越相愛越有衝突時

各位西橋小站的聽眾朋友們，大家好，我是凱傳。今天呢，美玲啊，凱傳吶，我們非常高興，歡迎Debra你再一次來我們這兒做客，謝謝。美玲啊，記不記得我們前一段哈，一直在我們的節目當中，就是我們這個談情說愛的節目當中啊，來講很多的關於我們家庭生活的和我們非常靠近的一些事兒啊，比如說我們家裡的衝突啊。 我們怎麼樣去愛我們自己的家人呢？我們怎麼樣來表達我們自己的情緒啊？我們在這個節目當中呢，我們一直和朋友們都是在聊這些事兒啊。是啊，就像你剛剛講的，我們都在談情說愛嘛，對不對？是我們這個談情說愛呢，不是侷限在只是來談我們的夫妻之間的愛，也不是說我們只是談我們和好朋友的愛啊。我們要談的是非常廣泛的愛，甚至呢，我們要談到我們和神之間的愛，我們和教會的弟兄姐妹。

以給於我們和我們自己的周邊的朋友和父母和兒女啊。所以debah呢給我們帶來這些大量的信息，以及告訴我們一些很好的方法，告訴我們怎麼樣來處理我們應該怎麼來表達我們的愛，以及我們自己一些不健康的情緒哈。是啊，雖然呢有時候我們是應該有愛才能建立一個好的關係。但是呢在愛裡面兩個人相處，也會產生很多不同的問題。因為呢我們在原生家庭。 給我們有很多的影響。所以有時候就是我很愛你，我跟你在一起的時候，因為我有我的習慣，你有你的生活習慣，所以變成了我們兩個人可能生活在一起的時候都會有衝突。那今天呢debra就會跟我們說一下，到底我們應該怎麼樣去處理衝突。但是呢在還沒處理衝突之前呢？我們就是要解開一個謎，就是為什麼有這些衝突呢，衝突其實是中間有很多很多的原生家庭的問題哦。

我覺得像以前我們講到的就是人跟人就是怎麼相愛哈，怎麼能夠互相理解，建立愛的關係。但是當我們呢愛到一個程度，是真的很想跟你完全的親密的時候呢，我們就開始會發現我們做事情的方式不同。我們的性格里面有太多的東西不同，就像男女也不同。我是外向的，你是內向的，包括夫妻關係的裡面，就是常常是那個慢性的人會找即性的人，愛乾淨的人，會找那個很自由不愛乾淨的人。那因著我們過去欣賞的東西變成了我們的衝突點。 那我們就不知道怎麼來處理這些衝突，很多人呢就去逃避。那逃避的時候呢，就變成我們兩個人不能建立親密關係了。因為我們一發現我們談到那個點，我們就關起來，關係裡面就有強。我們如何來處理親密關係的裡面的衝突。如果你懂得處理衝突呢？那個關係會藉著衝突，越來越親密，越來越瞭解了對方的個性跟我不同的時候呢，又能夠彼此接納。那我們在一起真是輕鬆自在。

又能夠互補的來一起做事情，一起教導孩子，然後彼此欣賞，而不是說因著你跟我的不同，我就彼此定罪，而是說哇你跟我不同真好啊。然後我們的孩子可以傳承到我們兩個的優點，避免我們兩個的缺點。實際上deorbra剛才說到這兒呢，好像平時啊都很好，我們是好朋友就越來越近嘛，我們一起吃飯，一起出去逛街，一起玩，但是玩著玩著可能好像就發現了哎，你的興趣跟我的興趣不同。呃，我和你就好像覺得啊我們是不是這方面不能在一起啊。那所以呢我們可能朋友之間就慢慢的遠離了。 所以有的時候呢朋友之間很怕呀，太接近。所以我們說好像那個距離要產生美啊。如果沒有那個距離啊，有的時候我們捱得近了，就發現我們沒辦法再相處下去了。我們本來挺好的朋友，沒過兩天就打的一團亂麻了哈。所以這種問題到底我們應該怎麼解決呢。對，所以我們就是要來了解彼此的衝突。然後呢學習溝通。因為有時候我們常常認為我們的不同呢，就變成說一定要解決掉你的問題，我的問題，然後弄個對錯，到底誰對誰錯。

其實真的很多時候是沒有對錯的，而是我們懂得怎麼溝通，保持這一個在溝通過程裡邊的這個親密的關係呢，不一定要解決問題。有些問題可能是一輩子都沒有辦法解決的，就包括我們今天首先要講的這個我們跟父母的關係。那父母跟我們真的就是大不同，對不對？因為他們的經驗智慧，包括他們的年代跟我們都不同，所以我們常常覺得哎呀兒女跟父母有代溝，因為我們相交的時候，我們講的東西語言都不同。像我們現在我們的孩子哇，這個電腦時代。 哦，我的孩子比我懂多了，他如果在一個水平上面跟我溝通呢，他都會覺得說媽媽你什麼都不懂。那我們怎麼能夠進到我們孩子的世界，讓我們的孩子進到我們的世界，以至於我們能夠彼此欣賞孩子呢能夠接納我們一生當中的經驗跟智慧。我們呢又可以引導他們的腳步，使他們不走偏。他們雖然懂得很多知識，可是他們沒有經驗，所以他們很多時候就是沒有智慧去處理很多生活中實際的問題。

今天我們就是想來討論一下哈，就是在進入到衝突之前，我們先要了解一下彼此的一個次序哈，好像長幼有序，然後男女有序。次序如果不先弄好的時候，我們會在一個水平線上面去衝突，以至於那個衝突帶來的就是一個極大的破壞。所以呢在神的裡面呢，它的法則是非常清楚的。當我們跟神和好了的時候呢，我們就開始明白說真理要使我們得自由。 最近我做了很多的輔導輔導的過程呢，我發現看起來好像是親子關係的問題，夫妻關係的問題。其實呢所有的關係呢源頭的問題都是我們怎麼樣能夠在人際關係的裡面找到那一個關係的源頭。當然這個源頭首先是我們跟神的關係。我們的心首先轉向嬸神的心轉向我們。我們開始從一個自我為中心的角度變成一個願意捨己的這個愛來愛神。

同時我們這個捨己的愛也要去愛人。當我們去愛人的時候，第一個要面對的關係就是我們跟父母的關係。如果這個源頭沒有抓住，我們就直接去面對我們跟夫妻的關係。我們跟教會的關係。其實我們的裡邊的眼睛，還有時候是瞎的。因為聖經上說咒罵父母的哈，他的燈閉滅，如漆黑的黑暗，實界裡邊的前面四個界面是講到我們跟神的關係。第五個界面講到我們跟人的關係就是我們跟父母的關係，這個是家庭關係，人際關係的源頭。 如果我們跟父母的關係能夠就是好像馬拉基叔講的，父親的心能夠轉向兒女，兒女的心能夠轉向父親好，一方面指的我們跟神的關係。另外一方面就是我們原生家庭跟父母的關係，可以有一個新的轉向，能夠有一個彼此完全的溝通互動的那種默契的關係。那麼我們就非常好的可以去得找我們長輩給我們的智慧。然後在教會裡邊呢，我們也成為一個受教的人。呃，在社會上面呢。

我們也知道怎麼樣在公司在國家的裡面成為一個順服全柄的人。那我覺得很多時候就是在家庭裡面，我們過分的很強調說妻子要順服丈夫。但是我們的丈夫呢好像如果跟父母的關係是斷裂的呢，他們也不會聽任何人的家庭關係裡邊我發現有一個最大的問題，就是男人很難去接受影響力。就是男人不願意接受女人的影響力，也不願意接受。 牧師的影響力或者是任何一個一個人，他就覺得說我家裡我是頭，我說了算。那麼這樣的人你就知道，其實成功的人哈，在人際關係裡邊成功的人有一個特質，就是他能夠接受長輩，特別是父性的這一個人，對他的影響力，這個非常的重要。所以一個家庭在教會的家庭，如果沒有mentle，沒有牧者長者對他們的這一個整個的溝通啊或者次序的引導，在教會裡邊不接受長者的引導。

其實是因為在原生家庭裡邊，我們已經不願意接受父母的引導。對，所以我覺得所有人際關係的那個源頭呢，是要回到原生家庭要孝敬父母這個源頭。是啊，因為很多的問題表面上看起來好像只是因為你跟教會的牧師人發生衝突，或者說你在學校跟老師發生衝突，或是你在工作上面跟你的上司跟你的領導人發生衝突，但是其實背後的原因都是回到你的原生家庭，很多時候都是因為我們跟父母之間的關係的破裂。 或者是我們小時候因為父母可能很兇，永遠你都被他壓著，所以變成你在家裡的。好像你是聽父母的。其實你不是，所以呢變成你一離開父母的時候，你就誰都不聽了。因為小時候常常都要聽爸爸媽媽的話嘛。那現在為什麼我我現在長大了，所以變成他的教會，不聽牧師講話，他也可能跟神的關係也很遠離。所以我覺得真的很多問題，我們真的要回到原生家庭去看一看到底我們跟父母之間。

的衝突在哪裡？然後我們之間的關係如果正式破裂了，我們要修補，不然的話也是會影響我們以後的生活的。是是，現在呢在這個時代非常多的年輕人對父母有反叛。這個其實是給年輕人造成很大的那個咒詛，就是他們開始繼續交的那些朋友啊，其實不是真正愛他們的。我們一生當中真正愛我們的，真正從心底裡邊願我們好的就是父母。 所以呢我覺得在真眼裡面啊，其實幾乎每一章第一節都是我兒你要聽父親的教訓，你不要忘記母親的法則。為什麼聖經上面講到父母對兒女的這個權柄，那因為神造人的時候，原來就知道父母都是為兒女的好。當然不是說每個父母都有智慧來管理他的兒女啊。所以後來我們姓主的時候呢，聖經上就很清楚的講說，你們做父母的要按照主的教訓來養育管教你們的兒女，不要惹兒女的氣。那也講到說。

兒女呢要在族裡聽從父母，孝敬父母，就是第一條帶殷許的誡秘，是你們在世長壽蒙福，對不對？現在我們講到跟父母的關係呢，我們不是要去算賬啊，就是說父母跟我們過去怎麼怎麼樣哦，而是說當我們信了主以後，我們開始要明白神呢他目的就是要讓我們首先跟他和好。然後呢，我們要回到原生家庭去跟我們父母和好。那怎麼樣才能夠做到呢？因為其實有的時候嘛，我們自己已經是父母了。 我們想想自己的兒女呢，確實在他長大過程中呢，我們對他們真的是百分之百的付出了啊，確確實實覺得哎呀自己好像很多事情都是在為兒女想，但是兒女是不是真的知道呢？所以現在的這幫年輕人呢，我們常常看到啊一些報道就講說現在的年輕人不懂得感恩。他們根本不知道怎麼樣來感謝父母對他們的這些好，他們也從來不記得。

所以呢他們在做出事情的時候，他們常常可以做為所欲為或者是傷害自己的父母，也根本不覺得有什麼。同樣我們這一代孩子呢，可能那個時候尤其是從中國大陸長大的這些孩子。他們那個年代呢都是父母啊都是在那種動盪的社會關係裡面，經歷很多的這些運動，所以父母也沒有什麼經力來管自己的孩子，更談不上很好的溝通。 所以只有一種就是老闆式的軍事化的管理。就是我說什麼，你要聽。所以孩子們長大了之後呢啊我沒辦法，我要服從，但是真的從心底裡是不是對父母有愛呢？是不是真的他能夠把父母作為朋友，或者是說最患難的時候，他要求助於父母呢？很多孩子不是這樣。中國大陸的孩子都是說在最困難的時候，我不告訴父母，而是自己挺過來。

這樣的話呢，實際上我們其實和父母享有一個非常好的尊容父母，或者說孝敬父母，也許只是從表面上來看了。對對，所以耶穌到世上來的時候，他就說你們說哈父母當給的錢當負的責任，我已經負了，所以我就可以不用孝敬父母了哈。他說這個是不對的那他也講到說這個百姓呢是用嘴唇親近我，心卻是遠離我的哈。 他就說這個其實是假冒為善哈，我自己不是說別人，我自己就是這樣子的一個人哈。過去因為覺得說父母不會理解的，很多東西就覺得父母是壓給我的哈。以至於呢我就最後我就不跟你們商量，甚至我的婚姻，我也不跟我的父母商量，我就直接進入婚姻，所以呢父母跟我們之間當然就會有隔牆了。因為父母沒有感覺到被尊重，你根本就不尊重我，你做任何選擇都是你自己的哈，所以父母慢慢就有個心態，就說。

不管你了，隨便你了哈。那最後其實就是我們的心遠離了。那現在在婚姻的裡面，新的主義後呢，我開始就是明白，其實呢特別在我跟神的關係，跟丈夫的關係的過程，我開始知道說人的裡面呢，其實就是那個悖逆哈，有不同的程度哈，有一種人呢，就是說因著跟父母就是父母長期壓我哈。然後呢，我也沒有自力的這個可能。所以呢沒辦法。 我為了怕衝突，我就什麼都聽從。那父母講什麼就聽什麼。可是我的骨子裡我是很生氣的。我是覺得說啊有一天我離開了你，我永遠不要聽你哈。所以很多人在原生家庭不反叛，他行動上沒有反叛，可是他進到那個婚姻裡邊，她開始反叛了，他就得哇，我就反叛老公啊，我就反叛任何一個人，反正就是說我聽夠了哈，我現在總算獨立了哈。我現在想做什麼做什麼，這種就是屬於叫做我們這樣說行動雖然是服哈，可是態度是不服的。

那另外有一種人呢是屬於說行動不服哈，態度也不服，就是直接反叛哈。就是你說什麼我偏著走反的哈。還有呢就是說態度服，行動不服的，表面上跟爸爸媽媽嘻嘻哈哈的哦，很好啊，可是呢就是說都不去做，答應媽媽的事我都不做，我答應人的事都不做。所以我們不外乎呢，我們都是這三種人。所以我們性主以後呢，我們在家庭裡面在教會裡面呢，我們會重複我們原生家庭的這一個模式。 那我呢在做婚姻輔導的時候呢，我就常常發現這個模式呢已經進到潛意識和無意識的裡面了啊。這個丈夫和妻子她不覺得自己有錯啊，她覺得說我從小到大我就是這樣的哈。所以我現在這個行為我覺得是對的。我都覺得是別人的問題，不是我的問題。那後來我慢慢引導他們，我就會發現，其實呢他們是在原生家庭裡面，我們中國人99%，在原生家庭都是受傷的，因為我們很多人都是第一代。

的基督徒啊，我們父母都不信主的，所以父母呢在家裡的管教都是嚴加管教，反正就是把他認為對的東西強加給你啊，不讓你能夠發揮自己的思想，自己有自己的創意，不可以，一定是要你跟從啊，就是一定要你變個傻瓜，聽他的，什麼都要把他要的強加給你，變成後來我們呢就在原生家庭裡面養成一個習慣了，要麼就是全聽，要麼就是全部聽。現在我們教會的一些年輕人哈，我們就開始幫助他們說你開始要回到。 家裡面去跟你父母溝通，他們發現他們最怕的就是父母。他們就是覺得說我在外面哈，很多年輕人是在寄居的，就是從中國來到這裡，父母給他們很多的錢呢。然後父母在中國大陸，就是要麼就是爸爸找外遇了，或者是說他們天天都賺錢，不管孩子啊，從小到大孩子也沒有跟父母有相交。那麼孩子來了，這裡就好像說哇解放了啊，都不用跟父母講什麼。那現在我們就開始明白這個道理的時候，我們就鼓勵這些年輕人說，你要去跟你爸爸媽媽去溝通。

包括你信的主，你要跟他們去溝通。那他們剛開始跟父母溝通，他不會溝通，就會有衝突。但是我們就教導他怎麼去把他心裡的感受跟父母講，去跟父母講心裡話。對他們來說啊，真不容易啊。後來就發現說很有效，父母親並不是不愛他們，也並不是不願意聽他們的心裡話。只是我們呢有時候會覺得說講也沒用，所以我們就不講了。這就是後來我講的那個處理衝突的那個怎麼去溝通，怎麼去表達情感。 讓父母能夠理解。那現在這些年輕人就很奇妙哈，一個一個家庭就姓主，就帶著全家族就姓主。這些孩子們有時候就是姓主才只有幾個月啊，來學了這些溝通以後呢，他們就開始做父母親的輔導員，然後帶著父母親來溝通。我就發現那個祝福馬上就臨到那個家族哈，因為父母以前也是斷裂的。他們不僅僅跟孩子不溝通，彼此之間也不溝通。那現在孩子呢進入到這個。

跟父母溝通的模式呢，父母親開始學習到原來哈很多東西是可以談得出來的那這樣的就開始蒙大福哈。這個是年輕人的部分。那我也發現說在夫妻關係裡邊不斷的來教夫妻怎麼溝通，可是呢還是很難，是因為說原生家庭的那個感覺，還一直在裡面。其實像我們今天也是一樣，我們一輩子可能都是覺得父母要對我們有一個肯定，我們其實還在找那個肯定，就是很想爸爸媽媽跟我們講一聲，我以你為驕傲哈，我很愛你。 可是我們中國人不會表達，當你的裡面沒有這句話的時候呢，你醫生可能還在那裡用成就感。潛意識裡面還是在想說，我一定要得到我爸爸媽媽的肯定，我一定要向我爸媽證明，我不是沒有出息的。當我們信主以後，我們就開始要回到原生家庭，就說跟父母去溝通，就爸爸媽媽，我很愛你們哈。過去呢可能在我的生命裡邊，不管是在婚姻的裡面啊，還是在我的人生選擇道路的時候呢，我沒有好好的去尊重你們的智慧，沒有聽你們的話哈。那現在我信了主，我明白說我必須要回到那個神造的次序裡面。

所以我呢現在跟你們道歉，像我跟我媽就是這樣，為著我過去對你不尊容，因為你來了加拿大，我覺得你沒有用，我什麼都比你好。你現在都過時了。以前我跟我媽就是讓我媽感覺到說我老了，我沒用了。我是個沒用的人。那現在我就會跟她溝通哈，我就說媽媽過去呢，我很多時候我不聽你的話哈，就反叛你啊，沒有孝敬你，現在我願意把心敞開，我跟你溝通，請你原諒我過去對你的態度啊，我今天有我的成就，有我這些是因為你給我的鋪墊，你從小的時候你就教我讀書。 然後你供應我的需要哈，你那麼的愛我，以至於成就了今天我的這個成就。所以呢我做的每件事情你都有份的。我是在你的根基上面建造的，你永遠都不會過時哈，你也不是沒有用的。你的生命像一粒麥子落在地裡死了，你成全了我們三個女兒。所以你的生命是有價值的，你也可以來參與我的生活。雖然我跟你不同，我還是跟你溝通，我選擇跟你溝通。

我媽媽就常常會喜歡參與我的生活，父母親其實非常喜歡跟我們建立一個親密的關係，只是我們不懂得去尊容他們的時候，他們沒有安全感，以至於他們就是要來證明說你不行，我以前做的事情比你強多了哈，你哪懂啊，那我們沒有讓他被尊容，他當然就沒有安全感哈，他就總是覺得說那你做的事情我也不會覺得祝福你的哈。所以我們怎麼把那一個跟父母的關係，從一個互相競爭哈，好像互相來證明哈，我比你聰明。 然後否定對方哈進入到一個讓他來參與我們。在我們的根基上面呢，在父母的根基上面呢，把我們的生命可以提升到一個傳承的祝福。我們中國人常常就是喜歡獨立自主，自力更生哈，有那種獨立的有點像孤兒的那種，雖然有父母好像沒有父母，父母的一輩子的經驗跟智慧，不能傳承在我們的身上。因為我們不接待他們。因為我們覺得我們比你聰明，就變成我們不接待我們的父母的時候呢，我們的兒女也不接待我們。

有時候我們看到的果子是說我們的孩子不孝敬，他不懂得感恩哈，他不知道怎麼來尊重父母。但是事實上那個根是我們自己種的，我們沒有去跟我們父母有一個和好的關係。其實聖經上也講啊，他說你在祭壇上獻祭啊。你如果想起弟兄對你懷孕，或者就是跟人有嫌隙，你要去和好，你要用恩慈彼此饒恕，彼此相待。所以我覺得在原生家庭跟父母的這一種彼此的認罪，互相的帶求哈，會帶向我們整個人家庭關係，社會關係，教會的關係的一個和好。 是啊，我很同意de，你剛剛講的，因為呢我覺得有時候是我們可能是驕傲吧，或是自大。你會常常都希望在父母面前呢，你要證明給他看，我是一個有能力的人，所以呢變成你常常都會覺得父母你的真的已經過時了哈。你以前那個事情已經啊，現在我們的想法已經不一樣了。我很同意你剛剛講的，你說我們有時候真的不會尊重我們的父母。因為我證明給他看，我行嗎，我行，我就一定要。

做出來好像覺得我比你厲害，我只會講說媽媽你不行了，我不喜歡聽你，你現在這個已經已經落伍了，我們都會這樣把媽媽壓的下去。但是如果我們真的願意去把媽媽抬高了。其實他覺得有安全感的時候，其實我們現在所做的事情，媽媽也會贊同的。對他覺得沒有安全感的時候，他當然一定要怎麼樣說你的意見不好，我的經驗比你豐富。 結果兩個人就是一直吵下去，這真是我們自己親身家庭生活就遇到這樣的狀況哈。所以也真的希望聽眾朋友們，你們聽到這個節目之後呢，你們也對照自己的家庭生活啊，看一看我們怎麼樣把這個問題解決好，我們和父母的次序啊。下一次呢還繼續談呢？就是我們夫妻之間我們也有次序啊，我們男女之間也有很多的不同。

如果我們知道了這些不同呢，我們就可以很好的來處理我們的家庭關係和我們周邊的關係了。 讓我生命成上化在一張榮耀，把我覆蓋，讓我生命芬芳潔白生命依使我柔海。

聖命依來將我掩耐一張榮耀把我覆蓋，我向你芬芳。 你用感到把我覆蓋。

讓我生命結果花開，你。 是我柔恒生命別來教我忍耐生命榮我讓我讓我生。

發出光明彩。